Comics que nadie lee/Para un publico que no existe

Saturday, December 01, 2007

SOLO PARA ADULTOS

No pensaba postear nada por un buen tiempo, pero me llegó un e-mail que me pareció demasiado oportuno para no ponerlo como post, y responder. Aquí va :

" ADULTO ? Le parece a usted, Sr. Cairo, que representa a una mentalidad "adulta" ese comic grotesco, pornográfico y antisocial que usted llama "subterráneo" ? Qué entiende usted por "adulto" ? "

--lector adulto ( anónimo, por supuesto )

Es lo que yo me pregunto todos los días, cuando me miro al espejo. "45 años para ESTO ? Cómo
puedo considerarme adulto ?" Sí pues. Dejo mucho que desear, como adulto. El comic subterráneo ( el cual aprecio y del cual participo ) con frecuencia representa a una mentalidad poco edificante --grotesca, pornográfica y antisocial. Pero los 45 años de alguien como yo, pesan. Son 45 años que, mal utilizados y bien vividos, me hacen adulto. A pesar de todo, a pesar de ser un mal ejemplo. Cuando digo "adulto," no estoy diciendo "maduramente adulto," 0 "satisfactoriamente adulto." Soy disfuncionalmente adulto. Pero adulto, a fin de cuentas. Y mis comics, y los comics que admiro, sólo registran la experiencia vital de artistas mayores de edad,
desadaptados o integrados.

Como decía mi ex-esposa : "Tú no maduras. Solo te haces más viejo."

13 comments:

anonimo maduro y valiente said...

conchatumare adulto inmaduro no te vayas!

Cairo said...

Querido :
Si tú representas a mis lectores, para qué regreso ?

jorge said...

No se supone que mas bien crecer y llegar a el mundo de los adultos representa descubrir lo horrendo, lo decadente y lo oscuro???...Es cierto que los niños pueden ser crueles y pueden organizarse de esa manera...sin embargo a ellos les espera un purulento mundo creado por adultos.No hay como el underground para retratar semejante decadencia!

LuchinG said...

Sería interesante que el lector adulto nos explique qué entiende él por "adulto". No soy hincha de MAD, como dije en un comentario de un post anterior, pero de ahí a calificarla de pornográfica hay una enorme distancia.

Fíjense en este chiste.

¿De mal gusto? ¿Pornográfico? Depende de cómo se cuente.

Cairo said...

El de Los Aristócratas es un viejo chiste que se cuenta tradicionalmente entre comediantes, más que frente a un público normal. Una especie de contrapunto coprolálico.
Hablando de cosas de adultos,esa es una demostración de cuán relativa o proporcionalmente inmadura ( para decirlo con gentileza ) es la gente que practica oficios creativos. Esos comediantes gringos, los que hacen ese tipo de comedia llamada "stand up," construyen sus rutinas ( les sacan filo ) en el intercambio con el público, invariablemente adulto. La comedia, el humorismo, especialmente el menos "blanco," parece funcionar, cuando es concebido para un público adulto, como una manera de señalarnos a nosotros mismos ( audiencia y humorista ) como merecedores de la burla. Los individuos y nuestras humanas miserias somos el "mal social" que necesita ser purgado. El comediante, algo así como el "oficiante del ritual," se expone públicamente y, conscientemente o no, el público que se ríe de él se está riendo de sí mismo. Pero para que el efecto humorístico funcione, para que el ritual empiece y concluya, el cómico debe aparecer desproporcionado, inadecuado e inmaduro y crear la distancia entre él y el público que resulte en un efecto de rechazo e identificación. Contradictorio como la existencia real.

En cuanto a definiciones de adultez, sí pues, el lector aquel tendría que aclararnos su definición de "adulto." Yo tengo la mía pero sólo la utilizo en casos de emergencia.
Oye ! Qué tal si ustedes me envían las suyas ?

LuchinG said...

Definir qué es adulto no me parece necesario, porque para mí la división no se da entre infantil y adulto, sino entre facilón e inteligente, chabacano y preciso, tonto y elegante. Sólo porque algo tiene como principal público a los niños no es excusa para hacerlo facilón, chabacano y tonto. "Toy Story", varios capítulos de "Bob Esponja" y la mayor parte de "31 minutos" no lo son, en cambio las telelloronas venezolanas y el ultimo taquillazo de acción se parecen más a lo que uno llama "infantil".

Creo que esto tiene que ver con lo "pornográfico". Dejo la definición que puse en otro blog:

"Para definir "pornografía" por lo general recurro a este ejemplo: Uno puede reirse con un buen chiste de Carlos Alvarez (muy de vez en cuando, pero los tiene), con un excelente chiste de Woody Allen, o con una gratuita cachetada de payaso de circo, pero también puede uno reirse si le hacen cosquillas. La carcajada ocurre, pero obviamente lo que la produjo tiene en cada caso calidades distintas. Para mí la pornografía es tratar de lograr un efecto con un bajísimo grado de elaboración (sea intencional o no), buscando simplemente el efecto, no tratar de expresar algo, como si uno tuviera un botón que se pudiera apretar para lograr el efecto (cosquillas). Hay muchos grados. Un simple efecto especial en una pelicula de Hollywood es pornografico. El mismo efecto especial, usado de otro modo, podría no serlo. Pokemon es bien pornográfico; algunos capitulos de Monter Rancher (me he soplado un montón de anime con mis sobrinos) no lo eran tanto. Esos comics que mencionas tenían mucho de pornografico (un amigo me diría que no, que Ditko tenía una fuerza expresiva que superaba a todos los de aquella epoca), como puede serlo también lo que ocurre en la imaginación de todo el mundo la mayor parte de las veces. Lo que no comprendían los que criticaban a los comics en el parrafo que pones es que un montón de cosas que los niños leen y oyen también es pornografía."

Cairo said...

LuchínG :
Pero creo que habría que ser un poco más nítidos cuando usamos etiquetas como "adulto" y "pornografía." Al márgen del uso que personalmente le des, o no le des, al concepto de "adulto" para entender o evaluar algo, muchos sí lo utilizamos. Cómo te sientes con respecto al concepto en sí mismo ? Y ya que estamos acá, qué significa para tí en el contexto de la crítica de comics ?
Estoy pensando en el uso oportunista que se hace de él, por ejemplo, para referirse a cierto tipo de comic. Si el comic "ya no es sólo para niños," qué se pone como modelo ? Pornografía o una babosada adolescente como "Dark Knight" ? Es más valiente y respetable Condorito, presentándose sólo como lo que es, entretenimiento superficial
( funciona : ES gracioso )para ser leído y disfrutado desde nuestro más relajado lado infantil, que
( otro ejemplo ) la "adulta" versión Moore de los comics de superhéroes. Sus defensores hasta tienen la pretenciosa y solemne concha de usar el término "revisionista," para darle una cómica untada de intelectualidad. "Adulta," no ?

En cuanto a tu utilización de la palabra "pornografía," entiendo que recurras a ella para significar crudos y exclusivos propósitos "crematísticos" ( mi untada de intelectualidad ) pero no te vayas tan lejos. Lo "pornográfico" se refiere sencillamente a lo hecho con intención de excitar sexualmente. Parte del lenguaje y los recursos de la publicidad ( la ocupación meretricia por excelencia ) son pornográficos. He visto encartes distribuídos con EL COMERCIO que son descarada y sabrosamente pedofílicos. Pero no toda la publicidad es pornográfica. Para terminar. La pornografía es AMORAL, la publicidad es INMORAL.

LuchinG said...

Una vez en sabrá dios dónde, leí la frase: "hay más pornografía en un ave maría que en una mujer desnuda". Pornografía se asocia al sexo, pero yo siempre me he preguntado: entonces cuál es la categoría adecuada para designar a una cara de sonrisa multidental y ojos desorbitados, que coge una cocacola mientras trata de hipnotizarnos a través de la pantalla de televisión. ¿Sólo porque no hay penes y vaginas involucrados en el proceso, esto es distinto? Nou, yo lo veo igualito, alguien está tratando de lograr un efecto como quien aprieta un botón. Hasta que alguien me alcance un mejor término, seguiré llamando a eso "pornografía".

ADULTEZ y PORNOGRAFIA en COMIC
No sé si ya lo conté acá: en una época yo leía Chesu. Los chistes eran tan simples y directos que ya rayaban en lo inocente. Eran como esa broma que hacían los niños de mi barrio cuando yo tenía seis años:

- A ver, di "lata"- te pedían.

- Lata.- respondía uno.

- ¡TU MAMÁ ESTÁ CALATA!

Tal vez Condorito te cause el mismo efecto, pero eso no lo hace ni bueno ni menos pornográfico. No le visto Dark Night, pero aún si lo hubieras visto, no podríamos usarlo como referente porque ODIAS los comics de superhéroes. Es una opción miope, pero válida. Yo, por mi parte, ODIO el fútbol. Podría entender también que alguien odie a los títeres, los payasos y los teletubbies. Sin embargo, no significa que partiendo de un asunto infantiloide no podamos llegar a un nivel "adulto". Por eso me encanta ese chiste "The Aristocrats", parte de lo chabacano y escatológico, cosas que odio, y, dependiendo de quién lo cuente, llega a un nivel muy superior.

Sí, la pornografía y las pistolas son amorales; tratar de obligarnos a que las usemos según prefencias que, para colmo, no son naturales en nosotros, es inmoral.

(PD: no te sientas obligado a contestar, chamba es chamba)

Cairo said...

Cómo no contestar, si para eso son las respuestas inteligentes ! A ver, siguiendo con la pornografía : "Sólo porque no hay penes y vaginas involucrados en el proceso, esto es distinto ?" Este...sí. "PORNOGRAFIA" se refiere a todo material que excite el deseo sexual, evitando toda sutileza o ambigüedad, para terminar en el desahogo masturbatorio ( nomás de escribirlo, me pone, fíjate ). No es un calificativo para señalar la intensidad oportunista del vendedor, o cualquier otro acto de mala fe. Puedes decir "pornográficamente rico," o "pornográficamente lujoso," pero para darle cierto énfasis a lo excesivo. Pero la urgencia imperativa con la que la publicidad te empuja a comprar algo ES sólo eso. Urgencia imperativa. Para que compres cerveza o un auto, no para que te sobes tu pipí. Me encantan estas conversaciones que no contribuyen en nada al mejoramiento de la sociedad. Pura paja, pé. O sea que nuestra discusión sí es pornográfica.

Huevadas.

Y para que veas cuán miope puedo ser, lee el MANIFIESTO que estoy posteando esta noche, hermanito. Como decía Miguelito Barraza, "vengo horroroso !"

un abrazo

POST DATA COLECTIVA : Por qué no escriben su propio manifiesto y me lo envían ? Sería bacán hacer una especie de antología.

LuchinG said...

Publiqué este artículo en Pánico hace ¡cinco años!

http://pornoadictos-luching.blogspot.com/

Mama mía, necesito urgente un atracón de libros, no puede ser que luegop de cinco años yo siga usando las mismas referencias.

Anonymous said...

En esta sociedad, si no te integras, eres un bicho raro, el que no ha madurado, el desestimable desadaptado. A las huevas, toda la parafernalia ideológica de los que se suponen maduros es el lastre mayor.

Una cosa es que mandes a la mierda a tus hijos, por poner un ejemplo, te desentiendas de ellos en aras de dedicarte a lo tuyo, a lo que sea y otra es batirte a como dé lugar en los campos a los que no renunciarías por nada del mundo a menos que te desindividualizaran. A menos que te lavaran el cerebro.


Lima u.

Anonymous said...

Vaya con los comentarios que entraron al tema de la pornografía. Estaban y no los había visto por comentar inmediatamente.
Le veo a lo que implique pornografía, lo que hinque lo sexual, cosificándolo y comercializándolo. Siempre se vende y muy bien.

Si se extiende lo pornográfico a lo que por ejemplo leí dice un intelectual que ve en los blogs personales que hablan desde un yo, o de varios yoes -la nota esquizo- coimo expresiones de pornografía emocional, de hecho estoy en desacuerdo. No creo que eso venda en los términos comprensibles respecto a la pornografía. En los blogs personales, hay intercambio. Puedes hablar con el otro, de lector a lector, del que escribe al que escribe...


Lima u.

Cairo said...

Cuál sería tu auto-pronóstico, Lima u..? Cuál crees qué será tu destino ? Integrado o desadaptado ? Digamos, de aquí a veinte años...

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